רדיו יוּבל   רשימת דיוור תנאי שימוש (קולמוסנט ©) הרשמה עזרה מקלדת יוּבל

תאריך 05/04/2004 05:58:53
מאת אניקה
נושא הבהרות ושאלות נוספות

כרוניקה עיתונאית על "הארד קופי" אכן הופכת לאשפה, עם כרוניקה עיתונאית המופיעה ברשת אי אפשר לעטוף דגים. בשני המקרים, העובדות אינן מתאיידות גם כשהאמצעים הפיסיים מתכלים. רמי הביא מהעיתונות גם ידיעות מאוחרות יותר. למשל, ידיעות מיוני-יולי 2001 בקשר לחקירת הפרקליטות על החשד לעבירות של פרסום הסתה וגזענות. בעניין הגזענות ובעניין "במנותק מההקשר הכולל": כיצד מסתדרים שני הציטוטים (שלך ושל רמי) ו/או איפה החוליה החסרה בין דברי הרב שהבאת: "אלא שההצעה של הרב והיא כתובה במצענו במפורש, היא לתת להם הזדמנות לחיות עמנו בשלום אמת ע"י שיקבלו על עצמם שבע מצוות בני נח", לבין הציטוט שהביא רמי: "מכאן אנו באים להתבוננות עמוקה ויסודית יותר, להתבוננות מצדנו מדוע אסור לנו כרגע להשלים עם קיומם של הערבים. הערבים, גם בלי קשר למשטמתם ורצחנותם, חיים כאן כאומה נפרדת, והנכונות לאפשר לאומות שונות לחיות בארץ ישראל זו לצד זו פירושה התייחסות לארץ ישראל כארץ ניטרלית, כפיסת אדמה האדישה למה שקורה עליה. אבל ארץ ישראל היא באמת ארץ של יעוד, ארצם של ישראל, הארץ שראויים לשבת בה אלו שבחרו להיות עם ה' ולקיים בה את תורתו."? (אגב, לפי ציטוט זה, גם אני והשותפים להשקפותי אינם ראויים לחיות הארץ). נקודה נוספת, איני מבינה למה רק "רשעי אומות העולם - הפועלים נגד העם היהודי - ידונו לאבדון"? רשעים שלא פועלים נגד העם היהודי לא יידונו לאבדון? על בסיס "היכרותנו" אני מרשה לעצמי להניח שרוב הסיכויים שתאמר שגם הם יידונו לאבדון, אם כך, לשם מה באה התוספת "הפועלים נגד עם ישראל"? עוד נקודה, עד כמה שהבנתי, הציטוט הבא: "בכלל, היום כבר מתביישים לומר שעם ישראל הוא "אור לגוים", מפחדים לומר שפרופסור ערבי פחות חכם מיהודי - זה נתפס כגזענות - ובכך רוצים לטשטש את מה שהיה פשוט גם אצל כל הגוים, שהיהודים הם אלו שנתנו מוסר ושכל לכל העמים." אומר למעשה שהיהודים נעלים יותר מבני אדם אחרים, לא חושבת שאפשר לטעות כאן בפרשנות. קשה לי להאמין שדברים ברוח אחרת שאולי אומר הרב, למשל דברים בסגנון "כל בני האדם שווים זה לזה" (יש לו משהו בסגנון?), יכולים לגרום לי להתעלם מהציטוט הנ"ל ולהתייחס אליו כ"דברים שהוצאו מהקשרם". אני חושבת שכל עוד המשפט הזה מופיע במקום כלשהו, גם הגזענות קיימת שם. בעניין הדמוקרטיה: א. כן, גם אני חושבת שיש ערכים שעומדים מעל העיקרון הדמוקרטי, למשל הערך "קדושת חי אדם", של כל אדם (הלוואי וגם של כל חי). למזלי, גם הדמוקרטיה "מאמינה" בערכים אלה. ובמענה למשפט הבא בתגובתך, ההיסטוריה "יכולה לקבוע" שארץ ישראל לא תהיה שייכת לעם ישראל ואין בכוחן של הדת ו/או הדמוקרטיה לשנות זאת. שנינו יודעים זאת, האם הידיעה הזו גורמת לשנינו לאמץ דרכים שאולי יעילות יותר לניתוב ההיסטוריה לרצוננו, אף במחיר נטישת אמונתנו (אתה בדת, אני בדמוקרטיה)? נראה לי ששלילי בשני המקרים. בהמשך הפתיל הבאתי קישור לדברי הרב שרלו, ראש ישיבת ההסדר בפ"ת. הרב שרלו אומר שהוא מניח שהוא מביע את דעת רוב רבני ישראל והוא/הם מתנגדים לפרשנות של תנועתכם (אינטרפרטציה שלי) את התורה בעניין סירוב פקודה והחזרת שטחים. אני משערת שהרב והאחרים אינם חלוקים עליכם בעניין הדרך הלא דמוקרטית בקביעת א"י שייכת לעם ישראל, אז למה הם בכל זאת קוראים להישמע לחוקים הדמוקרטיים של המדינה? ולמה שאדם דתי (אדם דתי, משום שדעת רבנים חשובה לו) יבחר להאמין שאתם צודקים והם לא? ב. את הפיסקה הזו לא כ"כ הבנתי. בכ"ז אנסה להשיב. כל ממשלה שתיבחר, ימין או שמאל, תיבחר ע"י רצון רוב העם, לכן, נראה לי הגיוני שהרוב לא יבוא אליה בטענות אם תקיים את מה שהבטיחה לפני הבחירות ויהיה זה פינוי השטחים או סיפוחם. לסיום, חג שמח.
   
מפת העץ
הכל פוליטיקה שמעון מנדס  
הרב יצחק גינצבורג-נבל ברשות התורה רמי נוי  
 אז מה אתה מציע? אבי גולדרייך   
 אינני מציע כלום וגם לא הייתי כותב את המאמר רמי נוי  
 לדעתי אתה מביא כמה ציטוטים אבי גולדרייך  
 אבי - נטרפה עליך דעתך? רמי נוי  
 אם כך כל היהדות דת גזענית לא? אבי גולדרייך  
 ובכל זאת העזת לנסות ולסכם עמיש  
 יש כאן אבי גולדרייך  
 התחלת לשקר מר גולדרייך עמיש  
 אני מתנצל עמיש  
 יש לך בעיה בהבנת הנקרא אבי גולדרייך  
 ואם בהתנצלויות עסקינן אבי גולדרייך  
 מר גולדרייך הנכבד, לא תעזורנה ההתפתלויות עמיש  
 שוב אתה נגרר אבי גולדרייך  
 בעברית אבי גולדרייך  
 תרצנות דחוקה, עיול הפיל לא צלח לך אצלי. עמיש  
 עמיש: לא יכולתי להתאפק "תרבותם" של אחרים? מוטקה צביאלי  
 אני אומר שאי אפשר ואסור לנסות ולסכם עמיש  
 עמיש: אנחנו גזע עליון..רציחות זה לא רציני מוטקה צביאלי  
 האמת מוטקה עמיש  
 כל היהדות דת גזענית? חלילה וחס!! רמי נוי  
 האם הציטוטים הם נכונים ומדוייקים? אבנר אברהם   
 הציטוטים הם מהאתר רמי נוי  
 ובכלל, אם ששרת פעם את האינטרנציונאל אז בכלל אבי גולדרייך  
 זה צריך להיות הומור כזה? רמי נוי  
 אם כך אבי גולדרייך  
 בבקשה, אתם יכולים לשיר עמיש  
 ראית ראית ראית רמי? אבי גולדרייך  
 אכן עמיש מסוכן לעתיד העולם רמי נוי   
  עמיש   
 אל תחייך מחריב עולמות שכמוך רמי נוי   
 גם אתה לא קראת טוב את התרגום עמיש  
 עמיש: צ"ל ---עולם ישן עד היסוד נחריבה ולא נחרימה! רפי אשכנזי   
 גם אני חשבתי כך אבל זה התרגום הרשמי עמיש  
 ההונגרית פירושו רמי נוי  
 לא בדיוק עמיש  
 עד כאן אני רואה שאתה מבסוט אניקה   
 להחרים במילון אבן שושן= להשמיד מן היסוד אבי גולדרייך   
 אבי:מן המקרא"והחרמת את עריהם" מוטקה צביאלי  
 שאלות ותשובות של כבוד הרב ישיבת ערבים בארץ ישראל רמי נוי  
 לרמי נוי: אתזה לומדים בשעור א' ב'קבלה' בכל מקום רפי אשכנזי   
 הרב מסביר מה קורה לאחר המוות רמי נוי  
 חלס רמי עמיש  
 למה דווקא הרב? אבי גולדרייך  
 אוסר על גויים בכלל וערבים בפרט לשבת בארץ ישראל רמי נוי  
 לא תחונם הותיק והטוב.... עמיש   
 מה כל כך מזעזע אותך רמי? אבי גולדרייך  
 אבי - האם להבין מתגובתך זו שאתה מזדהה עם רפי גטניו  
 לא בדיוק אבי גולדרייך  
 להבהיר אבי גולדרייך  
 אני אינני חול אשר על שפת הים עמיש  
 so אבי גולדרייך  
 havu erv kh? אבנר אברהם   
 התכוונת "מישהו קרא לי?" אניקה   
 בערך אבנר אברהם   
 סליחה מר גולדרייך, אני אף לא העליתי בדעתי עמיש  
 חבל אבי גולדרייך  
 אבי, דבריך נשמעים כאילו אתה השונא דוד סיון  
 הסר דאגה מלבך אבי גולדרייך  
 אם באמת אין בך שנאה אל תכתוב ביטויי שנאה דוד סיון   
 קן קלוקס קלאן בחסדי שמיא....להעמידו לדין ולמצות יורם המזרחי  
 יורם: אמרת נכון מאד"הקונטקסט" חשוב מאד מוטקה צביאלי  
 מוטקה ידידי רמי נוי  
 רמי ידידי היקר: יש גם נושאים של "דרכי שלום" מוטקה צביאלי  
 כהנא לא ירה ולא בכה אבי גולדרייך  
 כהנא היה גזען מטורף, קיצוני ומסוכן רמי נוי  
 הקבר כמקור לעבודת אלילים שמעון מנדס  
 צריך לבחון כל דבר בתבונה ולא ברגשות עזים רמי.! אבי גולדרייך  
 אבי : "ודבר בעיתו מה טוב" אבל נתפלל שנדע את הדבר מוטקה צביאלי  
 בכל זאת שאלה והערה עמיש  
 מעולם מעולם אבי גולדרייך  
 אהה. אבי גולדרייך  
 נחמד לראות איך אתה מתחיל לדייק כשלוחצים אותך קצת עמיש  
 אמרתי כבר אבי גולדרייך  
 שמיר - על כל מגרעותיו - הוא אדם מוסרי ןדמוקרט רמי נוי  
 שמיר אבי גולדרייך  
 ככלב שב על קיאו - כסיל שונה באיולתו (משלי כו, יא) נסים ישעיהו  
 נסים, אני מבין שאתה כועס אבל תגובתך לא עניינית דוד סיון  
 מספר השגות אניקה  
 הערות נסים ישעיהו  
 הבהרות ושאלות נוספות אניקה  
 ארוכה מארץ מדה ורחבה מני ים. או בין רצוי למצוי נסים ישעיהו  
 איזו ארץ? אניקה  
 "נבלים שלא ברשות התורה" אניקה  
 אמרו חזל: אבי גולדרייך  
 למזלי, אינני פועלת לפי "אהבות" של אחרים אניקה  
מנדס האשה והפרח / ספר ראשון רפי גטניו  
הקמת פורום דפי נחיתה   /   הקמת פורום הקמת פורום